18+
  Войти, или Зарегистрироваться (Что мне это даст?)
В этой теме 367 ответов [Последнее сообщение]


"СВОБОДНОЕ" ПАДЕНИЕ
6 Ноября 2010, 17:02
Рядовой
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
Газета "Наше время" № 383-384 от 03.11.2010 г. http://www.nvgazeta.ru/law/3087.html

«Свободное» падение
«Кошмарить» бизнес можно по­разному. Иногда достаточно без оснований расторгнуть договор аренды или лишить предпринимателей возможности принимать участие в торгах за право пользования земельными участками. Тогда малому бизнесу, особенно — начинающему, обеспечено «свободное» падение. Такой опыт накоплен в Константиновском районе, и мы решили его обнародовать.

«А» и «Б» сидели на трубе
Короткая история предпринимательской деятельности Светланы Семенцовой из города Константиновска напоминает детскую считалку: про А и Б, которые сидели на трубе. Потом А — упало, Б — пропало. Возникает вопрос: кто остался на трубе?

Педагог по образованию, Светлана Анатольевна Семенцова стала предпринимателем по воле судьбы: для нее это был шанс заработать денег для семьи и лечения старшего сына. Взяв в аренду в 2007-2008 годах по аукционам у администрации Константиновского района небольшой участок земли на берегу Дона — 70 квадратных метров, назовем его условно участок «А», она организовала сезонную торговлю мороженым, прохладительными напитками и пивом. В 2009 году к уже имевшемуся участку она присоединила еще один, примыкающий к нему, площадью 247 квадратных метров, назовем его участок «Б». Первый участок она получила, дважды в 2007 и в 2008 годах выиграв торги, второй оформила в 2009 году, воспользовавшись положением о «Порядке предоставления гражданам и юридическим лицам земельных участков и переоформление прав на них в Константиновском районе до разграничения прав на землю», утвержденного Решением главы Константиновского района и Собранием депутатов. Такие положения существуют в Ростовской области и в других районах, и в городе Ростове-на-Дону им пользуются. Но при этом областной закон разрешает присоединение только в том случае, если свободную территорию нельзя использовать как самостоятельную, и нет других желающих воспользоваться этим же правом. Участок «Б» в 247 квадратных метров имеет необычную форму в виде буквы «п» и огибает с трех сторон участок в 70 квадратных метров. Скорее всего, именно этот участок «Б» и невозможно использовать отдельно от участка «А», что и было записано в постановлении администрации района при выделении Семенцовой этого участка. Но в том же 2009 году, уже по осени, прокурор через суд отменил пункт №9 Положения, который позволял присоединять к уже имеющемуся участку дополнительную территорию за счет прилегающих земель. Как говорится, то, что для области хорошо, здесь не годится. Можно сказать, что участка «Б» Семенцова лишилась сразу, но никаких представлений по этому поводу не получала, арендную плату вносила исправно, ведь никто ей не сказал, что «поезд ушел». Поскольку изъятие участка, видимо, отложили до лучших времен. И они наступили в апреле нынешнего года, после того, как в районе сменилась власть.

До этого времени предприниматель работала спокойно. Тем более что у подобного бизнеса «шаг» короткий — всего три летних месяца стоит ее палатка на берегу Дона, по осени оборудование сворачивается до следующей весны. Но в нынешнем году место, ранее арендованное Семенцовой, пустовало. У предпринимателя случился вынужденный простой, который грозит затянуться…

Проблемы начались у предпринимателя после того, как прокуратура взялась проверять законность использования арендуемых ею участков. В апреле 2010 года прокурор района И. Овчинников направил представление в адрес администрации района о том, что участком «А» Семенцова владеет незаконно. Новоиспеченный глава района Б. Хлопяников тут же уведомил предпринимателя в ультимативной форме, что договоры аренды на участки «А» и «Б» с ней расторгаются досрочно, и она должна их освободить. Женщина испытала легкий шок: на дворе начало мая — открытие сезона торговли, она исправно платила арендную плату за землю — заметьте, за оба участка — круглый год, и могла пользоваться ими по имеющимся у нее документам фактически до середины августа и потому серьезно готовилась к работе, рассчитывала на определенную прибыль. В чем загвоздка?

Как выяснилось впоследствии, в 2007-2008 годах Семенцова на аукционах получила право аренды участка «А», расположенного по адресу: г. Константиновск ул. Набережная, в 30 метрах юго-западнее кафе «Встреча». Впоследствии договоры аренды продлевались, но при этом именно администрация Константиновского района в 2009 году изменила адрес места расположения участка «А», и его обозначили так: г. Константиновск, в 20 метрах восточнее здания № 1 «а» по ул. Набережная. Но это был все тот же участок, с теми же геодезическими координатами. Такая ли это сложная проблема — выяснить, какой участок «скрывается» под новым названием? Можно документы затребовать в том же ООО «Земля» до вынесения предписания и расторжения договоров аренды, можно самого предпринимателя спросить, можно просто выйти на набережную и убедиться, что все осталось на своих местах. Но проще внести представление в администрацию о расторжении договора аренды. А там тоже рады стараться: уведомили предпринимателя о расторжении сразу двух договоров на два участка — «А» и «Б»! Что нарушила лично Светлана Семенцова – неизвестно, но с земли – вон! Семенцова, получив уведомление о расторжении договоров аренды на участки «А» и «Б», не стала открывать летнее кафе, отказалась от заказанного уже оборудования и занялась весьма привычным для наших предпринимателей делом: выяснением отношений с чиновниками, которые по указу президента за бизнес должны радеть и всеми силами его поддерживать.

«Я обратилась с заявлениями к главе района Б.Е. Хлопяникову и к прокурору И.М.Овчинникову с просьбой разобраться и объяснить мне: на каком основании меня лишили права заниматься предпринимательской деятельностью? И получила отписки, — пишет в редакцию «Нашего времени» Светлана Семенцова. — Мне сообщили, что проверяли законность получения мною в аренду участка площадью 70 квадратных метров, и выяснили, что… «ошиблись адресом».

Конечно, подобного рода ошибки вызывают настороженность. «Зеленая улица» бизнесу как-то не просматривается сквозь такое отношение к конкретному предпринимателю. Кто вяжет его по рукам, когда надо разворачивать торговлю? Но 26 мая 2010 года администрация Константиновского района отозвала свое предписание относительно участков «А» и «Б», якобы в связи с несогласием Семенцовой. Вроде как не прошло — и не надо. Прокуратура же ответила на ее обращение только 16 июня, то есть для того, чтобы выяснить, что с арендой участка «А» у предпринимателя все в порядке, потребовалось целых 24 дня. А Семенцовой что делать? Время упущено: снова заказывать оборудование, его монтировать, подключать электричество уже не было смысла.

И предприниматель решила, что поскольку действия прокурора и главы района принесли ей материальный ущерб, то они и должны возместить ей упущенную летом 2010 года выгоду. Она собирается требовать этого в судебном порядке.

Прямо скажем, такого на нашей памяти еще не было. Но история с договорами аренды — это всего лишь цветочки.

Тайна «серого» тиража
«Деваться мне было некуда. Я подала заявление на проведение аукциона по участку площадью 247 квадратных метров», — пишет в редакцию Семенцова.

И с нетерпением ждала извещения о торгах. Сотрудники отдела имущественных отношений сообщили ей, что оно будет опубликовано в газете «Донские огни» 9 сентября 2010 года. Но, изучив этот номер газеты, Светлана Анатольевна никакого объявления о проведении торгов не обнаружила. Она так же тщательно изучила предыдущие и последующие номера газеты, и там — ничего!

Тогда она позвонила начальнику отдела имущественных отношений администрации Константиновского района Юлии Жужневой. Ее успокоили, мол, газету просто «не донес» почтальон, но в администрации Константиновского района есть лишний экземпляр, который сотрудники приложат к ее документам на участие в аукционе.

Лишь после аукциона, состоявшегося 12 октября 2010 года, когда Семенцова увидела, как выглядит официальный выпуск газеты «Донские огни», в котором сообщалось читателям о торгах, она поняла: есть две разные газеты «Донские огни» за 9 сентября 2010 года. Сравнив выходные данные, она увидела, что и тиражи газет разные. Для рядовых подписчиков — 5270 экземпляров. Для тех, кому интересны аукционы, газета с объявлениями была сделана тиражом… в 300 экземпляров!

То есть информацию о готовящихся администрацией Константиновского района аукционах могли получить, в лучшем случае, только 300 подписчиков. А всех остальных администрация, как говорится, оставила «за бортом». Еще вопрос: кто получил те 300 экземпляров газеты с объявлениями об аукционах? По какому принципу они распределялись среди подписчиков?

Может быть, по поводу этих 300 экземпляров соответствующее объявление в основном выпуске напечатали?

Напечатали, но после аукциона. 16 октября вышел очередной номер «Донских огней», в котором на четвертой станице помещено официальное сообщение о содержании двух сентябрьских официальных выпусков газеты «Донские огни», где перечислена опубликованная в них информация. Но ни слова об аукционах! Это уже не ошибка, не опечатка, а утаивание информации. И тут спасибо главе района, который такую дозированную информацию поощряет, и прокурору, который за этим надзирает.

Не стоит долго объяснять, что Семенцова аукцион проиграла. Причем своему ближайшему соседу. У Семенцовой по соседству с участками «А» и «Б» на берегу Дона располагается кафе «Встреча», пустующее последние несколько сезонов. Его хозяин – житель Ростова, в Константиновске появлялся редко. Но интерес к участку «Б» в последнее время, видимо, проявлял, поскольку прошла информация о том, что в Константиновске начнет развиваться туристический бизнес, а участок расположен в нескольких десятках метров от пристани. Государственные программы предполагают выделение бюджетных средств на создание инфраструктуры объектов, занятых в новой индустрии. Так что смысл побороться за участки есть. Но процедура должна происходить так, как определено законом: извещение о проведении торгов публикуется в средствах массовой информации, определённых правительством Российской Федерации, органом государственной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления, не менее чем за 30 дней до даты проведения торгов.

Постановление администрации Константиновского района «О проведении торгов в форме аукциона по продаже права на заключение договора аренды земельного участка», в данном случае участка площадью 247 квадратных метров, который Семенцова арендовала ранее, гласит: «Извещение о проведении аукциона опубликовать в газете «Донские огни».

«Я подняла подшивку «Донских огней» в районной библиотеке за 2010 год и была очень удивлена, что после прихода к власти Хлопяникова Б.Е. такие официальные выпуски тиражом 300 экземпляров с сообщениями о готовящихся аукционах выпускались не один раз. Можно себе представить, сколько жителей Константиновского района были лишены права участия в проводимых администрацией аукционах, потому что информация до них просто не доходила. А где же тогда было всевидящее око?» — пишет Семенцова.

Кстати, она рассказала еще одну интересную историю о торгах. Два года назад еще один местный предприниматель Марцев участвовал в аукционе за право аренды двух участков под жилищное строительство в престижном районе города Константиновска. Поскольку участки ему серьезно приглянулись, он довел сумму аренды за каждый из них с трех тысяч рублей до весьма солидной суммы, в десятки раз превышающей начальную. Но итоги конкурса тогда были признаны недействительными. Зато на следующем аукционе, на который Марцев странным образом не попал, видимо, «почтальон случайно газету не донес с информацией о торгах», эти же участки ушли по цене аренды всего в три тысячи рублей в год. По сей день на этих двух участках растет трава, строительство не ведется. Как говорится, хозяин — житель Ростова — барин: при такой арендной плате со строительством можно и не торопиться.

Кто остался на трубе?
Детская считалочка про «А» и «Б», если вы помните, была с подвохом. Конечно, ребята посообразительнее сразу догадывались, что «на трубе» осталась «И», на которой «ведущий» их внимания не акцентировал. Семенцова не малый ребенок. Она хорошо знала, что возможности большинства местных предпринимателей не беспредельны. И, вероятно, власти ждут «настоящих» инвесторов, которые обязательно должны появиться на местных торгах. Вот только каким образом господин Воробьев, выигравший аукцион

12 октября 2010 года и получивший право аренды участка в 247 квадратных метров, которую ранее арендовала Семенцова, узнал об аукционе? Живет в Ростове, а номер газеты, вышедшей тиражом в 300 экземпляров, ему нарочным, что ли, посылали? И кто это такой информированный и заботливый? Нам, уверенным пользователям Интернета, не удалось найти информацию о торгах и на официальном сайте Константиновского района. Да и в газете «Донские огни» никаких ссылок на сайт мы не обнаружили. Кстати, Интернет доступен далеко не всем подписчикам «Донских огней». То есть константиновцы информации о торгах не имели, а ростовчанин ее получил.

Прошедшие торги теоретически должны были выдворить предпринимателя Семенцову с насиженного места.

«Арендуемый мною земельный участок прямоугольной формы размером 7х10 метров площадью 70 квадратных метров находится в окружении с одной стороны земельного участка, находящегося в собственности Воробьева А.Н., и с трех других сторон в аренде у того же Воробьева А.Н. Так что попасть на мой участок можно только с помощью вертолёта, опустившись с воздуха». Выходит, предпринимателю Семенцовой поставили мат в три хода. Браво, господа! Но практически добровольно «слагать свои полномочия» она не собирается и уже направила заявления Президенту, председателю правительства и Генеральному прокурору РФ. Будем ждать ответного хода.

Наталья Нарсеева
  
6 Ноября 2010, 17:02
Рядовой
Группа: Пользователь
Сообщений: 10
Статус: Оффлайн
Дата: 7 Ноября 2010, 16:39
Аватар пользователя Почемучка
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 826
Статус: Оффлайн
Светлана пишет:
Нам, уверенным пользователям Интернета, не удалось найти информацию о торгах и на официальном сайте Константиновского района.

А ничего, что официальный сайт района заработал 3 ноября? А ну да - это так мелочи. В интернете лизит сравнительно мало народу, а газетку читают многие...

Я, как и все бюджетники, была вынуждена подписывать "Наше Время". Теперь меня никто не заставит на него подписаться! У нашего Губернатора другая газета в почете, а я, на ближайшие пол года, ограничусь "Донами".

Добавлено (07 Ноябрь 10, 4:39 PM)
---------------------------------------------
я бы хотела высказать ещё некоторые свои соображения по этому поводу...
но очень не хочется обнаружить в своей сумочке пару кг наркоты - посему умолкаю. blink
__________________

Я Вам мысль говорю - а вы её думайте!

  
Дата: 7 Ноября 2010, 20:47
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
Наталья Нарсеева - широко известный в узких кругах журналист - политтехнолог и её ангажированность нельзя исключить. Думаю нужно исходить из этого. Таково моё мнение.

Добавлено (07 Ноябрь 10, 8:47 PM)
---------------------------------------------
Хотя призадуматься есть о чём.
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 8 Ноября 2010, 21:32
Аватар пользователя Бендер
Лейтенант
Группа: Пользователь
Сообщений: 98
Статус: Оффлайн
Самовар, вы как всегда тактичны в выражениях. Но я с вами полностью согласен. В свое время у нас с Шпионам была полемика по поводу "НВ"-"Любимой газеты Чуба" и о заказных статьях Нарсеевой.
Так вот, последние два пасквиля в защиту Плющенко и защиту честного наркополицейского с бизнесом его жены.
Возможно, в тех немногих местах, куда приходит по скромной подписке(всего-то около полтора десятка тысяч на трехмиллионную область) "НВ" и произведетвпечатление этими "бомбами". Но только не вас, Константиновцев. Уж вы-то знаете цену этих спорных материалов с подачи Золотаревой Марии.
Почему спорные?
Во-превых(о Плющенко) есть мнение только "обиженной стороны", которой, кстати , занимается следствие. И которая вляпалась в неприятности из- за любимого и обожаемого Нарсеевой, Южанской и т.д дедушки Софрона. Ни слова нет о тех, кто был уволен той же Плющенко. Кстати, кто читал эту глупость и хоть немного грамотен, может увидеть кучу ляпов и неточностей. Например, муж плющенко беспокоился о материальном положении дел в сельских клубах и всячески помогал то веник купит, то еще что-то подгонит. Этого не может быть и не должно быть по определению, так как финансирование объектов кулбтуры в сельском поселении может быть только из бюджета поселения. Не целевое использование средств из районного бюджета карается. Ну и тд.
Что касается шума из-за лакомого куска, который не достался госпоже С из - за того, что ее "кошмарит"власть, а районка не печатает официальщину, которая достала всех читателей при Сафроненко... Ну извините. Она вам или мне нужна? Ведь подписка идет на три номера в неделю, если я не ошибаюсь. Подписчик их получает.Так в чем дело? Пусть "Днские огни" делают ее приложением (если оплатит администрация), а господа в ней нуждающиеся подписываются на нее. Уверен, таких найдется 5-10 человек от силы. Кстати насколько мне известно несколько сотен официальных газет регулярно выходят и они распространяются во все сельские администрации.
Это о Любимой газете.
А вконце, господа присяжные и заседатели мне подумалось: может права бизнесменка и "влюбленная в наш район" Нарсеева? Может хотят они облагородить пляж, сделать аквапарк, корты, волейбольные площадки?-Нет. Опять те же "гадюшники", где будет лится пиво рекой, орать музыка, продаваться табак. Может хватит такого бизнеса в районе. Ведь больше -то ничего и не можете получается?
  
Дата: 9 Ноября 2010, 19:21
Аватар пользователя Старлей(запаса)
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 672
Статус: Оффлайн
Samovar пишет:
Наталья Нарсеева - широко известный в узких кругах журналист - политтехнолог и её ангажированность нельзя исключить.

Да будет вам... . Просто, работа у человека такая. Ну не приписывать же ниже - "содержание статьи может не совпадать с мнением её автора" )).
__________________

Не всяк тот враг, кто тебя дерьмом обделал; Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма вытаскивает.

  
Дата: 9 Ноября 2010, 20:21
Майор
Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Статус: Оффлайн
Ну и сколько мы будем падать вниз ?
Сволочи они, оказываются все ?
И Нарсеева, и Светлана и остальные тоже, которые хотят Почемучке "дурь" в сумочку
подбросить. Если бы не это обстоятельство, то она бы "правду-матку"
бы врезала.
Уважаемый мной Самовар "завернул" афоризм не зная темы,
ну ладно там Васька Бендер: пытается усидеть на двух стульях в разных
поездах при встречном движении.
Человек я объективный: ни за белых, ни за красных, поддерживаю тов.Путина и
президента Медведева и очередное повышение пенсии.
Бендеру: не надо Вася так прогибаться перед властью, а то остеохондроз
какой- то схватит или позвоночник в трусы высыпется, сила журналистов была в правде, а не в
заглядывании в рот " властьпридержащим".
Как вы ловко уводите форумчан от темы аукционов, торгов, конкурсов ?!
А ведь Гражданский и Земельный Кодексы никто не отменял,
там чётко прописан порядок аукционов,
и эти кодексы, Вася, надо чтить как уголовный.
На Почемучку и Самовара обращать внимания не буду, так
как они "без года неделя в нашем городе".
О Семенцовых:
Помню, да кто не помнит в нашем городе, Петра Захаровича Семенцова,
царство ему небесное, светлый был человек, один из лучших директоров рыбокомбината.
Его, сын, Анатолий Петрович, на моей памяти уже больше тридцати лет в органах,
где только не служил: в милиции, в налоговой полиции, теперь В ОБНОНе.
И везде "недруги", которым он щемил хвосты, поливали его грязью.
И всегда он шёл навстречу ветру, восстанавливал своё доброе имя,
выигрывал суды, заставлял прессу извиняться.
Один пример: г-та "Крестьянин" обливала грязью крупным шрифтом, а извинялась
мелким-мелким шрифтом внутри газеты.
Они, Вася, наверно как и ты "кошмарили" и "мочили" пока не "обмочились".
Свелана не захотела сидеть на шее у мужа и пошла
сама зарабатывать деньги - своим умом, своим горбом, своим трудом.
И если ты, Вася, ее кафе от фирмы " Балтика" называешь "гадюшником",
то покажи лучше и достойней.
Или у тебя есть персональный самилье ?
Или у вас в Ведёрниках питейные заведения получше ?
Напиши лучше правду о аукционах, обратись за помощью к Жужневой, Лапта, Качура.
они тебе дадут профессиональные консультации.
О Нарсеевой попозже.
События недели, которые взволновали горожан.

а/м "Нива-Шевролле" г.н. столкнулась с а/м "Хундаи", за рулём Нива находился высокопоставленный представитель прав. органов, за рулём "Хундаи" сын известного
в районе фермера.
ГИБДД в нарушение закона Документы по факту аварии не выдают ( им. ввиду приложение
по форме № 3-6 ). Сказывается давление высокопоставленного чина.
Родственники пострадавшего ( сын фермера находится в ЦРБ)
обратились с заявлением непосредственно к Директору ФСБ России А.В. Бортникову,
Генпрокуратуру и МВД России.
В поддержку семьи фермера делегация фермеров собирается выехать на приём к Губернатору
области.
Желающие поддержать фермера К. и его семью звоните по тел. 2-21-58.

Событие № 2 : Высокопоставленный чиновник райадминистрации скосил подсолнечник на
участке, принадлежащем гражданину Г.
Гражданин Г. обратился с заявлением в милицию,
ведётся разбирательство.
По поводу чиновника гражданин Г. шутит: " не одной культурой сыт человек".

И последнее: вопрос- Что снимала съёмочная группа 1 канала в х. Ведерники по поручению
Генпрокуратуры РФ ?
  
Дата: 9 Ноября 2010, 20:57
Аватар пользователя ЗЕЛ
Подполковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
Господин Столыпин.
Ведь именно Вы - вроде, как при власти.
Ну и поспособствуйте, чтобы конституционно жуликов (как бы они не маскировались) - наказать.
Однако все понимают - что это не возможно - суды подконтрольны, власть сикось накось - единственный выход - красный петух - но это уж когда хоть вешайся.
Поэтому вы себя тоже сильно не вините - делайте что можете - а там будет как будет.
Буквально сегодня обогнал меня на трассе перед Торжком - джип Ниссан - ориентировочно шел на скорости 160 км час.
Спустя минуту - вижу его остановленным ДПС. Ухмыльнулся про себя (дурак мол) оказалось дурак не он, а - я.
Километров через тридцать вместе оказались на заправке - я у него спрашиваю - на много оштрафовали?
Он - на меня - ты че земляк сбрендил что-ли - я в ФСБ работаю. Только корочку гаишникам показал и уже тебя догнал.
Удачи, мол тебе - давай дальше дергай!
Вот и итог.
Какая кругом справедливость?
Все ждут пороха. Факт!
__________________

Наблюдаю за наблюдателями.

  
Дата: 9 Ноября 2010, 21:04
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
Столыпин пишет:
не зная темы

Темы не знаю, но часто читаю статьи Нарсеевой, ну очень ангажированный материал. На мой взгляд. Другим может и нравится. ))
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 9 Ноября 2010, 21:22
Аватар пользователя Почемучка
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 826
Статус: Оффлайн
ЗЕЛ пишет:
Господин Столыпин.
Ведь именно Вы - вроде, как при власти.

Я смеялась... biggrin biggrin biggrin
__________________

Я Вам мысль говорю - а вы её думайте!

  
Дата: 9 Ноября 2010, 21:28
Аватар пользователя ЗЕЛ
Подполковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
Quote200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">Я смеялась..

А что Столыпина уже революционеры - того...?
__________________

Наблюдаю за наблюдателями.

  
Дата: 9 Ноября 2010, 21:43
Аватар пользователя гражданин
Сержант
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Статус: Оффлайн
Столыпин такой же представитель власти как и я хе-хе. Все это понты. Да знаете вы его, форумчане! А насчет статьи Нарсеевой-да, перебирает она что-то согласен. Кстати, господин Столыпин если вы имеете ввиду Бендера-Крюкова В.Н.-глупости. Это разные люди. Василия Николаевича я знаю со школьной скамьи. Если вам что-то не нравится - приходите он с вами поспорит подискутирует. Я общался с ним-это нормальный адекватный мужик.
Возможно О. Бендер вообще не наш земляк? Хотя какая разница? Самовар прав, а он-то наш.
  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Партнеры