18+
  Войти, или Зарегистрироваться (Что мне это даст?)
В этой теме 122 ответов [Последнее сообщение]


Дата: 26 Сентября 2010, 23:26
Аватар пользователя ЗЕЛ
Подполковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
polkovnicdon пишет:
А где вы объеденены, укажи нам слепым и глухим!!!

Под твоим священным знаменем - о великий и могучий polkovnicdon.

В учебнике психиатрии для студентов есть классная цветная вставка удостоверения личности, которое себе сделал один пациент: "Генерал дивизии тяжелых пулеметов!"
Что-то мне тут дискуссии с некоторыми личностями - очень напоминают этот учебник.
То-ли правда больные, то-ли просто народ разводят?
Админ - эти люди по IP - из Росcии заходят или из Хайфы?
__________________

Наблюдаю за наблюдателями.

  
Дата: 26 Сентября 2010, 23:37
Аватар пользователя boldyrev_im
Сержант
Группа: Пользователь
Сообщений: 56
Статус: Оффлайн
ЗЕЛ пишет:
"Генерал дивизии тяжелых пулеметов!"

biggrin biggrin biggrin Сколько таких удостоверений мне довелось увидеть у генералов и маршалов от казачества! biggrin biggrin biggrin
__________________

Ст. Константиновской I Донского Округа Всевеликого войска Донского казак Иван Михайлов Болдырев

  
Дата: 28 Сентября 2010, 14:57
Лейтенант
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Статус: Оффлайн
ЗЕЛ! А вы уже просто стали хамом. Не стоит так дерзить. Я здесь знамен никаких еще не поднимал, а если и под нему, то уж точно без вас. Скорее всего, это вы уже психически нездоровы. Потому как то, что вы пытаетесь сказать, не имеет никакой смысловой нагрузки, так, простой набор слов. Мне безусловно не совсем удобно вам это говорить, но видимо, кроме ваших научных медицинских знаний вы очень далеки от политики. А тем более, где вам понять то, что не дано понять. Отсюда и все ваши высказывания, носят просто издевательский характер к форумчанам. А ежели вам не интересно находиться на этой ветке форума, откройте свой дискуссионный клуб и там проводите ликбез.
И давайте просто договоримся, ну хватит хамить, мне, Донцу и вообще всем казакам, не расстраивай меня, я терплю до определенного момента, а потом......
Ишь до чего додумались, обозвали нас евреями, а потом еще пытаются нас научить жить, да главное жить так, как им нравиться. Еще раз повторяю, жить так, мы не станем. "Мы не рабы, рабы немы!" Надеюсь, что хоть здесь то разберешься.
На этом конец связи!
  
Дата: 28 Сентября 2010, 21:18
Аватар пользователя ЗЕЛ
Подполковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
polkovnicdon пишет:
не расстраивай меня, я терплю до определенного момента, а потом....

Дело дошло до конкретных угроз - когда нет аргументов, в разговор вступает ...
Равного разговора вы не приемлете - тот кто не с вами - тот против вас автоматически.
Тем более вы людей на форуме знаете - а сами сидите в "масках".
Я лично, в ответ, вам угрожать не собираюсь и дискуссию в этой ветке заканчиваю.
Адекватные люди скорее всего сделают тоже самое. Беседуйте тут сами с собой. Удачи.
__________________

Наблюдаю за наблюдателями.

  
Дата: 28 Сентября 2010, 21:55
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
polkovnicdon пишет:
обозвали нас евреями
дык не рассуждайте как евреи, к тому же вы сами признались в своём "богоизбранном" происхождении.
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 29 Сентября 2010, 09:54
Лейтенант
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Статус: Оффлайн
Отвечаю всем попутчикам. Во- первых я никаких угроз не выставлял, я зделал конкретное и имеющее основание предупреждение. Не надо хамить!
Во-вторых, насчет аргументов, то у меня их, хоть отбавляй, это у вас словоблудие, любую тему возьми и пустота, единственное что я понял, так это то, как хорошо в стране советской жить. Не спорю, кое какие моменты и мне нравились и нравятся, но кто развалили всю страну изначально? Не те ли, кто сегодня пытается сказать нам, что тогда было лучше.
Приведу один очень показательный пример. В одном из районов нашей прекрасной области, начался внедряться так называемый бригадный подряд, люди заключив коллективный договор, начали работать с такой отдачей, что результат не заставил себя долго ждать. И вот наступила осень, урожай собран, по тем временам небывалый, бригады должны были получить огромное количество денег, по тем временам это было целое состояние, и вот этот вопрос доходит до первого секретаря райкома партии района. И он возмутился, как это простой тракторист будет зарабатывать больше чем я в несколько раз, обвинив при этом всех тех, кто составлял договора, тех кто заработал эти деньги и т.д. Результат не заставил себя долго ждать, развалилось все и вся, не стало ни бригады, ни техники, ни хозяйства. А ведь можно было и так вести совместное хозяйство!?
И таких примеров можно привести множество, такое происходило в каждом районе.
В одном вы правы, что действительно Мы являемся воинами, но не как не богоизбранными, а об остальном просто громко помолчим. Всего доброго, желаю успехов!
  
Дата: 29 Сентября 2010, 21:19
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
polkovnicdon пишет:
это у вас словоблудие, любую тему возьми и пустота

Контраргумент аналогичный.

polkovnicdon пишет:
Не спорю, кое какие моменты и мне нравились и нравятся

И это правильно! Ура, товарищи!
polkovnicdon пишет:
Не те ли, кто сегодня пытается сказать нам, что тогда было лучше.

Нет, не те.
polkovnicdon пишет:
доходит до первого секретаря райкома партии района

в каком году это было?
polkovnicdon пишет:
Мы являемся воинами

Мы здесь все являемся воинами, по сравнению с остальной массой и хотим вроде все одного, но пути достижения разные.
polkovnicdon пишет:
но не как не богоизбранными

Что так? А кем тогда? Сатаноизбранными?
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 29 Сентября 2010, 22:33
Аватар пользователя Старлей(запаса)
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 672
Статус: Оффлайн
polkovnicdon пишет:
А где вы объеденены, укажи нам слепым и глухим!!!


Вот пока вы слепы и глухи, не видать нам ничего хорошего... . Попробуйте мне лично доказать, что казак от русского чем то отличается (можно лично встретиться, и даже кровь на генетический анализ взять). Вы (казаки), даже на форумах, как я смотрю, абсолютно разрозненны, да еще "слепы и глухи"... .
__________________

Не всяк тот враг, кто тебя дерьмом обделал; Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма вытаскивает.

  
Дата: 29 Сентября 2010, 22:52
Лейтенант
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Статус: Оффлайн
Скорее всего глухость и слепость, это ваша болезнь. А кто вообще сказал, что между казаками и русскими можно найти разницу!? Её просто не существует в природе. Казаки это Народ с великим прошлым тюрско-кипчакского происхождения. А вот по поводу русских даю статейку, может после этого что-то станет ясным, а на нет и спроса нет!
ЧТО ЖЕ ТАКОЕ - «РУССКИЙ»?
Слов на сей счет произнесено предостаточно. Поэты, писатели, философы не одного поколения искали красивые ответы на этот простой вопрос. Много их, ответов, рождено чувством, а не знаниями. Придумывали порой самое невероятное, вплоть до этрусков, то есть предшественников римской цивилизации, от них якобы идет русский народ.
"Древнерусская народность с восточнославянским самосознанием сформировалась в период единства древнерусского раннефеодального Киевского государства (Киевской Руси IX-XII веков)" - такова официальная точка зрения, утвердившаяся в России.
А что было до Киевской Руси? Не на пустом же месте возникла она? Кто были те люди, что пришли в IX веке на берег Днепра? Откуда? Почему? И настолько ли единой была Киевская Русь, чтобы там за два века смог появиться новый народ? Иначе говоря, новая культура, со своим самобытным лицом, отличным от других народов мира?..
Непонятно и то, почему коренные жители Киева называются украинцами, а не русскими - ведь Русь это и есть Киев? Наконец, почему культуры украинцев и русских так отличаются одна от другой? Они должны быть одинаковыми - от одного все-таки корня. А они разные. Или нет?
Путаница какая-то: жители Киевской Руси украинцы - не русские, а негры - русские.
К моменту появления Киевской Руси успели угаснуть великие цивилизации в Египте, Персии, Древней Греции, Риме, не говоря о Древнем Востоке и Алтае. Мир явно был обитаемым, он и до рождения Киевской Руси не был диким и первобытным даже на территории нынешней России. Высокая культура отличала его, по крайней мере находки археологов убеждают именно в этом. Значит, становлению Руси что-то предшествовало? Но что?
К сожалению, все эти вопросы в России принято обходить молчанием. Или предлагать вместо ответа что-то вопиющее, порождающее только новое недоумение.
Однако сохранились документы той поры, о них известно всему миру. Никакой тайны нет, тайна - только для россиян, от которых просто скрывают эти сведения или истолковывают их по-своему. Почему нельзя назвать вещи своими именами?
Например, немецкий историк Л. Мюллер, признанный во всем мире авторитет по древней культуре Восточной Европы, анализирует самые ранние документы, где упомянут народ - РУСЫ: "Вертинские анналы", "Русская летопись", трактат "Об управлении империей" Константина Багрянородного. И что же? Везде одно: русами называли скандинавов - варягов.
Выходит, российский энциклопедический справочник "Народы мира", цитата из которого приведена выше, мягко говоря, неточен. Некорректно говорить о русском народе, умалчивая о его "родителях" - русах, от которых взято не только имя.
Русы основали Киевскую Русь. Зачем скрывать общеизвестное? Зачем притягивать сюда славян и делать из них "строителей" Руси, если славяне и рядом не жили?
В "Бертинских анналах", например, сообщается о прибытии русов к Людовику Благочестивому в 839 году. Это и есть одно из первых, самых древних письменных свидетельств, где упомянут народ "русы". Возможно, есть и другие документы, которые тоже свидетельствуют об этом.
Говоря о своей национальной принадлежности, русы назвались шведами, теми, "кого мы еще зовем норманнами", поясняет автор. Выходит, первые русские действительно славянами не были. Больше того, они даже не знали о своем "славянстве". Их корни совершенно иные.
Не только греки, но и римляне, арабы, кипчаки, иранцы - весь мир - в IX-XII веках понимали слово "русь" одинаково. Этим словом называли народ, известный в России под именем "варяги". Так записано во всех исторических документах той поры, и оспаривать это абсурдно.
То было норманнское время. Тогда, в конце первого тысячелетия, не только Киевскую Русь основали они. В 1066 году варяги завоевали Англию и утвердили там свою правящую династию ("Английскую Русь"?). Однако воспитанные в иных традициях англичане не считают, что этот факт надо замалчивать или отрицать, он не принижает достоинство нынешних англичан. А каково тогда австралийцам, их государство основали ссыльные? А мальтийцам - потомкам пиратов?
Русы были сильным народом, с которым считались и о котором, к сожалению, очень мало известно. Они заставили уважать себя. Почему не приемлют их нынешние русские? Почему придумывают себе небылицы вместо истории? Непонятно.
Интересно, а как сами варяги называли Киевскую Русь? Свое государство на Днепре?
Просто "Русью" они его называть не могли, потому что так называли соплеменников, выходцев из Северной Швеции - жителей побережья, обитавших к северу от Стокгольма. Их и сейчас так называют. Отчаянные были люди, отвага их не знала границ: блестящие мореплаватели, смелые воины, они держали в руках Северную Европу. На побережье и на воде не было им равных соперников.
Слово "русь" скандинавские ученые выводят от древневаряжского (древнеисландский диалект) "гребцы", "мореходы". Действительно, варяги вошли в мир именно как "воины моря". Реки им были дорогами, морской утес - приютом. Древние их саги тому лучшее подтверждение. Вроде бы все сходится.
Последние на сей счет сомнения, если они еще остаются, развеивают финны и эстонцы, давние соседи шведов, которые по старинной привычке называют Швецию словом, созвучным слову "Роутси". В то время как южного соседа, который на географической карте обозначался "СССР", они традиционно называют "Вения", от слова "венеды" - то есть "славяне".
Мало того, в Эстонии есть местечко на побережье, оно так и называется "Новая Руосия", там когда-то жили шведы... Это их название! Сохранилось. Все свои заморские территории варяги называли именно так.
Словом "венеды" пользуются не только финны и эстонцы. В немецком языке сохранилось оно в значении "славяне", и у итальянцев в ходу это слово. "Русы" и "славяне" совершенно разные, абсолютно не совпадающие понятия в этнографии. Впервые о венедах как о европейском народе мир узнал из работ римского ученого и писателя Плиния Старшего (24-79), который составил многотомный трактат "Естественная история". Это настоящая энциклопедия древнего мира! Работа, на которой выросли ученые всех последующих поколений. По Плинию, древние славяне называли себя "венедами". Другой римский историк, Тацит (58-117), подтвердил и дополнил сведения о венедах - народе, обитавшем на севере Европы, между Вислой и Одером. С тех пор начинается в мировой науке фиксированная история венедов, то есть славян... Придумывать в ней ничего не надо, все есть как есть.
О варягах же, об их облике и нравах мир узнал много позже, в IX веке, из Жития епископа Георгия Амастридского, где сообщалось о нападении русов на город Амастриду (на южном берегу Черного моря), о насилии и грабежах, о чудесном вмешательстве святого, предотвратившего разграбление. Событие датируется 860 годом.
Русы в IX веке не раз беспокоили Византию, их знакомство с Константинополем, с его дворцами и храмами не прошло бесследно: молва о далеких богатых городах запечатлелась в скандинавских сагах. Поэтому погром в городе Амастриде, конечно, не был случайностью, к нему готовились загодя... Здесь тоже вроде бы все ясно, ничего не надо придумывать. Но почему-то иные российские историки утверждают, что тот погром устроили некие "славяно-русы", однако Георгий Амастридский о таком "народе" не говорит.
"Славяно-русы" - это как диагноз в истории болезни, но им посвящены книги!
Авторов не заботит, что славяне и русы даже рядом не жили, их разделяло Балтийское море. Всем отличались они: образом жизни, внешностью, духовным укладом. Варяги, например, исповедовали веру Одинову, в которой главенствовал небесный бог Донар, Дангыр, славяне же о ней не знали. Варяги искали себе пропитание в морской торговле, в военных подвигах, а славяне - в кочевом скотоводстве, позже - в неоседлом земледелии.
Больше того, летописи той поры отмечали: "русы ходили воевати славян", "славяне платили дань русам". Это цитаты!
Говорить о "славяно-русах" - все равно что искать следы каких-нибудь "греко-арабов" или "римо-марокканцев". "Русы не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян", - отмечал древний летописец Востока Ибн-Руст. "Всегда 100- 200 из них (русов) ходят к славянам и насильно берут у них на свое содержание", - вторил ему другой писатель тех лет, Гардизи.
Казалось бы, о чем еще говорить? И тем не менее. А как появились варяги на мировой арене? Кто были они? Эти вопросы слабо исследованы, они не случайны: из ничего не мог же появиться народ. Тем более что следы исторического присутствия варягов есть, и они внушительны. Стоило бы присмотреться к ним внимательнее.
В Скандинавии уже давно найдены памятники с древними тюркскими рунами. Откуда? Вопрос открытый. А могла ли письменность Алтая сама, без людей оказаться здесь, в Скандинавии? Нет, конечно. Таинственные письмена не раз пытались прочитать скандинавские ученые, но, не зная тюркского языка, сделать это трудно. Поэтому у каждого переводчика получался свой "перевод", а у всех - одна неразгаданная тайна.
Тюрки-кипчаки пришли в Скандинавию, судя по иным событиям, еще во времена Аттилы, расцвет их культуры здесь пришелся на VII век. Всадники принесли умение обрабатывать землю плугами, выращивать крупных домашних животных, плавить железную руду, чего местные жители (охотники и рыболовы) делать не умели.
О тех далеких днях свидетельствуют и "оленные камни", издавна служившие тюркам ориентирами на местности. И на них те же рунические надписи и орнаменты Алтая, родины тюрков... Участие тюрков в "рождении" варягов (как нового народа!) более чем очевидно. Это прочитывается в скандинавских сагах, например в "Саге о Виланде" или "Саге о Сигурде", там очень много тюркской символики.
Даже героическая "Песнь о нибелунгах" имеет исторические корни и хозяина (нифлунгами тюрки в древности называли богатырей, служивших дракону)... Конечно, об этом нужен отдельный рассказ. Частью его могла бы стать история Исландии, еще одной "Руси". Название у страны четко выведено из тюркского корня - "Горячая земля". Версия "Ледяная земля" для горячей Исландии не подходит: ледяных островов в Северном океане много, а горячий только один.
Страна вулканов и гейзеров сохранила своим государственным флагом голубое знамя Аттилы с двумя шлыками... Что еще надо? И это не все. Есть старинная географическая карта, по которой сверяли путь варяги, когда-то она хранилась в музее Венгрии. На этой карте, слева в углу, кто-то написал тюркскими рунами короткий текст. Возможно, это сделал варяг по имени Тюрк, он был вместе с Лейвом Эйриксоном в легендарном плавании 1000 года, когда они открыли Америку за пятьсот лет до Колумба. Знаменитую и таинственную землю Винленд.
Сейчас эти данные кажутся неправдоподобными. Но они не придуманы... Потому что слово "рус" есть даже в "Собрании тюркских наречий" средневекового ученого Махмуда Кашгарского, большого знатока древнетюркского языка. Он жил в Средней Азии и вряд ли что слышал о скандинавах. "Рус" - так древние тюрки называли род гребцов и перевозчиков, то есть тех, кто добывал себе пропитание водным извозом. Иначе говоря, веслом.
Причем слово это "этническое", поясняет словарь.
  
Дата: 29 Сентября 2010, 22:54
Аватар пользователя Донец
Подполковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 200
Статус: Оффлайн
[b]Не все, Старлей-НЕ ВСЕ!!!!
Старлей(запаса) пишет:
.

Попробуйте мне лично доказать, что казак от русского чем то отличается (можно лично встретиться,


ОТЛИЧАЕМСЯ СТАРЛЕЙ-ОТЛИЧАЕМСЯ.ДУМАЮ, ЧТО ПРИ ЛИЧНОЙ ВСТРЕЧЕ ВЫ ЭТО ПОЙМЁТЕ.А доказывать это и не нужно, главное уважительное отношение к друг другу.И основой этого служит прежде всего: личные качества, жизненный путь, отношение к общей истории, воспитание.

Честь имею!
__________________

Слава Богу, что мы - КАЗАКИ!

  

Войдите на сайт для отправки комментариев