18+
  Войти, или Зарегистрироваться (Что мне это даст?)
В этой теме 100 ответов [Последнее сообщение]


К слову о демократии
15 Марта 2010, 21:06
Аватар пользователя Старлей(запаса)
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 672
Статус: Оффлайн
Уинстон Черчилль как-то сказал:"Демократия - худшая система правления, за исключением всех тех, что время от времени применялись раньше".
Демократия может быть прямой, когда граждане сами принимают все важные решения и лишь поручают их исполнение государственным органам, и реперезентативной, при которой избранным представителям делегируют всю полноту власти. Причем, выбрав себе власть, мы в значительной мере лишаемся возможности влиять на её действия. Единственная страна в мире с прямой демократией - это Швейцария, где практически ежемесячно проводятся всенародные референдумы (электронное голосование это очень облегчает).

Я это вот к чему. Закрыть глаза на этот форум ХБЕ не сможет (форум набирает популярность). Среди нас есть те, кто вхож в белый дом, или просто в курсе новых местных приказов, планов, законопроектов. Предлагаю этим людям самое интересное выносить на общее обсуждение - устроить микрореферендум, если можно так выразиться. Глядишь, может кто и прислушается. Также можно вносить предложения по улучшению жизни в районе. Ведь практически все на форуме (даже грубияны-матершинники) профи в своем деле, и уж точно не дураки.
Может попробуем? Узнаем, хоть что-то от нас зависит?
__________________

Не всяк тот враг, кто тебя дерьмом обделал; Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма вытаскивает.

  
15 Марта 2010, 21:06
Рядовой
Группа: Пользователь
Сообщений: 10
Статус: Оффлайн
__________________

Не всяк тот враг, кто тебя дерьмом обделал; Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма вытаскивает.

Дата: 15 Марта 2010, 21:43
Аватар пользователя Крестьянин
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 429
Статус: Оффлайн
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков."
Альфред Нобель.
У нас, эти слова, не раз уже были вызжены кровью на теле матушки России.
Что касается местной демократии - то она, причем во всех сферах, постоянно срабатывает по принципу некомпетентности (принципу Питера):
«В любой иерархической системе каждый работник постепенно поднимается до уровня своей некомпетентности».
Народ или начальство выбирают нового руководителя - за ПРЕДЫДУЩИЕ заслуги.
В результате:
Хороший доктор - становится хреновым главврачом.
Хороший учитель - поганым директором школы.
Хороший мер - слабым главой.
Именно поэтому обалденная профессиональная кухарка, выбранная большинством, больше недели (максимум) не сможет управлять государством - ее сменит Пиночет.
Только революция (а не демократия) приводит к власти настоящих харизматичных лидеров, которые, первое время что-то кардинально меняют в обществе, хотя потом все равно все поглощает болото застоя.
Будь этот застой хоть демократичным, хоть монархичным.
  
Дата: 15 Марта 2010, 21:49
Сержант
Группа: Пользователь
Сообщений: 38
Статус: Оффлайн
Крестьянин, как всегда! просто в точку! biggrin
__________________

мое мнение может не совпадать с мнением участников форума. Сколько людей - столько и мнений

  
Дата: 15 Марта 2010, 21:58
Аватар пользователя Старлей(запаса)
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 672
Статус: Оффлайн
Ну, в некоторых странах Африки революции происходят несколько раз в год, и до добра это их не довело, а в Швейцарии когда была последняя революция (это к слову о прямой демократии)? И мы пока не знаем до какого уровня может подняться власть ныне избранная, прежде чем станет некомпетентной. Может на весь срок хватит, а может на пару месяцев... увидим. Но оптимистом жить легче. А если власть на форумы ходить будет, то возможно её позитивное развитие (а вдруг?).
__________________

Не всяк тот враг, кто тебя дерьмом обделал; Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма вытаскивает.

  
Дата: 15 Марта 2010, 22:09
Аватар пользователя Крестьянин
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 429
Статус: Оффлайн
Швейцария живет по особым законам: это замкнутое, разделенное на кантоны общество.
Демократией, как ее понимаем мы - там и не пахнет.
Если вы иммигрируете в Швейцарию, то спустя 150 лет - ваши правнуки - будут там считаться людьми хоть и не третьего но все же второго сорта.
Нашли демократию...
А вот президентом Гондураса, при должной харизме и удаче - вы можете стать хоть завтра.
Дерзайте.
  
Дата: 15 Марта 2010, 22:29
Аватар пользователя Старлей(запаса)
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 672
Статус: Оффлайн
Не суть вжно, что там в Швейцарии и Гондурасе. Я тему поднял для того чтобы узнать ваше (всех) мнение о том, насколько большое (или маленькое) влияние мы, как избиратели, можем оказывать на политическую жизнь города и района после выборов. Ведь теоретически, глава следующие пять лет может все это слушать, читать и тихонько посмеиваться. А нам остается здесь друг с другом ругаться (или дружить) и рвать волосы на заднице в особо сложных ситуациях. Интересно, насколько сложно избранную власть низложить (законным образом, без революции)? Или, если все пойдет плохо, остается слушать "мы же говорили, мы же предупреждали" оппонентов ХБЕ?
__________________

Не всяк тот враг, кто тебя дерьмом обделал; Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма вытаскивает.

  
Дата: 15 Марта 2010, 22:34
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
Хорошие высказывания о демократии:
1. Свободное общество - это место, где безопасно быть непопулярным.
Адлай Стивенсон
2. Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
Айзек Азимов
3. Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять.
Александр Лебедь

4. Политика: управление общественными делами ради выгоды частного лица.
Амброз Бирс
5. Для правящего большинства наибольшую опасность представляет меньшинство в собственном лагере.
Аминторе Фанфани

6. Государства погибают тогда, когда не могут отличить хороших людей от дурных.
Антисфен из Афин, 435-370 гг. до н. э

7. Большая часть тиранов вышла, собственно говоря, из демагогов, которые приобрели доверие народа тем, что клеветали на знатных.
Аристотель


Добавлено (15 Март 10, 10:34 PM)
---------------------------------------------
Учитывая сегодняшнюю конъюнктуру общественного устройства, группа лиц может в пределах района влиять на проводимую главой политику. ///
Осталось определиться с составом группы. )))
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 15 Марта 2010, 22:40
Аватар пользователя NightWolf
Сержант
Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Статус: Оффлайн
Крестьянин пишет:
Только революция (а не демократия) приводит к власти настоящих харизматичных лидеров, которые, первое время что-то кардинально меняют в обществе, хотя потом все равно все поглощает болото застоя.

Дедушка Ленин уже устроил одну в 17м .... Насилу очухались...

Добавлено (15 Март 10, 10:40 PM)
---------------------------------------------
Революция всегда шаг назад, резня и кровопролитие... сама по себе никогда не происходит. Финансируется теми гос-ми кому выгоден развал в данном государстве где происходит рев-я. В случае с Россией это была Германия.
  
Дата: 15 Марта 2010, 22:48
Аватар пользователя Крестьянин
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 429
Статус: Оффлайн
Quote200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">Ведь теоретически, глава следующие пять лет может все это слушать, читать и тихонько посмеиваться.

Я думаю, что посмеиваться он особо не будет при любом раскладе:
Если будет стараться работать - то будет самому не до смеха.
Если забьет большой и толстый - не дадут посмеиваться другие.
Посмотрите, как на шум в городах, больших и малых реагирует власть - все, вплоть до президента обращают внимание.
Сейчас никому не нужны народные волнения.
Если в районе будет бардак, народ начнет громко шуметь - возьмут просто снимут сверху и все.
У губернатора есть такие полномочия.
Умному главе - шум в районе как серпом по...
А для того, чтобы не было шума придется работать, работать и работать, а не посмеиваться.
Ну на то и рвался во власть.

Добавлено (15 Март 10, 10:48 PM)
---------------------------------------------
Quote200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">Дедушка Ленин уже устроил одну в 17м .... Насилу очухались...
Была бы старая власть крепкой, никакой дедушка бы не свалил.
Все прогнило до основания.
Чуть ли не до конца 19 века в России было рабство!
И не негров, а таких же православных, белых детей от белых родителей продавали.
Потом волю дали а землю нет - результат нищета и разруха (крестьяне назад в рабство просились, чтобы с голода не сдохнуть).
Дальше круче - втянул страну в сплошные войны.
Это умный государь так себя вел?
Вот и получил, в итоге, своего дедушку Ленина.
  
Дата: 15 Марта 2010, 22:54
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
Согласен с Крестьянином

Добавлено (15 Март 10, 10:50 PM)
---------------------------------------------
Кстати Крестьянин: давай пиво замутим как и думали до выборов?

Добавлено (15 Март 10, 10:54 PM)
---------------------------------------------
Несогласен с Крестьянином насчёт монархии: Россия в начале 20 века была на 2ом месте в мире по темпам экономического роста. А историю переписывают и сегодня, а вчера тем более.
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 15 Марта 2010, 23:02
Аватар пользователя Старлей(запаса)
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 672
Статус: Оффлайн
Трудно судить через 100 лет. Но думается, посредством заговоров, политической игры нескольких стран против одной, можно свалить даже экономически сильное государство.
Самовар, ты там что-то говорил насчет создания группы политического влияния и пива? Меня не забудь позвать!
__________________

Не всяк тот враг, кто тебя дерьмом обделал; Не всяк тот друг, кто тебя из дерьма вытаскивает.

  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Партнеры