18+
  Войти, или Зарегистрироваться (Что мне это даст?)
В этой теме 28 ответов [Последнее сообщение]


Дата: 9 Ноября 2010, 23:18
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
Сергей Кургинян: “Понять и простить свою историю”
— Вас называют демагогом, причем классическим. Что вы на это можете ответить?

— Ничего не могу. Я все время апеллирую к цифрам, фактам, рациональному дискурсу. Почему это называется демагогией, я не знаю. С моей точки зрения, демагогией занимаются другие люди. Это особое искусство говорить ни о чем, избегать фактов, подменять логику риторикой. Какое это имеет отношение ко мне? Тем, кто так утверждает, просто не нравится моя позиция, которая имеет поддержку у очень многих. Моим оппонентам нужно объяснить свое фиаско плохими качествами того, кто это фиаско им обеспечил. А на самом деле общество изменилось, оно ищет чего-то другого, положительного. Потому моя позиция и находит такой отклик. Люди нажрались демагогии, объелись ею через край.

— Вы имеете в виду 90-е и “нулевые” годы?

— Не только. В каждом явлении есть издержки и приобретения. Советские издержки невротически раздуваются, приобретения дискредитируются. Раздутые издержки подаются народу как единственная реальность. Народ от этого тошнит. Вот он и спрашивает: “А куда же нас привели-то?”

— Можно ли сказать, что вы апеллируете к советскому народу, который среди людей, населяющих нынешнюю Россию, составляет большинство? Советский народ остался и никуда не исчез?

— Я отношусь к советскому наследию как к фактору будущего, считаю, что оно имеет огромную историческую ценность. Ведь там намечалось что-то безумно важное для человечества и что до сих пор не потеряло актуальность. Наша страна, не вернувшись правильным образом к своему советскому опыту, не сдвинется ни на шаг, а будет катиться вниз. Я всегда об этом говорил начиная еще со времен перестройки, когда был в абсолютном меньшинстве. Но сейчас меня поддерживает большинство, а мои противники, вместо того чтобы с этим считаться, наоборот, еще истеричнее все отрицают. “Демократы” огромную часть общества называют ублюдками, разговаривают с ними на языке апартеида.

— Но от некоторых позиций в вашем исполнении просто можно хвататься за голову. Когда была программа о Тухачевском, мне показалось, что вы оправдываете его расстрел не тем даже, что он подавлял антоновское крестьянское восстание химическим оружием, и не тем, что обрек десятки тысяч красноармейцев на польский плен и гибель. Дело даже не в заговоре, который не доказан. Просто, говорите вы, он был не очень хорошим военачальником и в Великой Отечественной нам бы не пригодился. Так туда ему и дорога.

— Я сказал, что Тухачевский не суперпрофессионал, а один из многих. И что он черный человек, то есть не стерильный профи, а идеологически страстный человек с очень определенными взглядами. Поверьте, есть основания назвать эти взгляды фашистскими, антисемитскими и антихристианскими одновременно, с политической апелляцией к язычеству. Это — очень серьезно. Есть хрущевский стереотип, что был один волк — Сталин, а все остальные овцы. Это полная ложь! Волки грызлись за власть. После Гражданской войны убить человека было, что зубы почистить. Так зачем же делать из волчары сусальную жертву? В то время в политике действовали люди, отобранные Гражданской войной. Если бы Тухачевский взял власть, он бы устроил гораздо большую резню, но организовать бы ничего не сумел.

— “Если бы” и история — вещи несовместимые.

— Но он же все это говорил, есть документы! У Тухачевского было бесконечное властолюбие, прущее из каждой клетки. И бесконечная жестокость. Он же был карателем. Высокообразованным военным профессионалом он не был. Да, талантливый младший офицер, я не спорю.

— Почему вы сказали в одной из программ, что Хрущев не имел права разоблачать культ личности Сталина, потому что из-за этого начал распадаться СССР? Нужно было сделать, как в Китае, по-тихому, говорите вы. То есть миллион убитых тихо амнистировать, а оставшихся репрессированных выпустить, ни слова не говоря. Молчание ягнят получается?

— Я много бывал в Китае. Меня восхищает то, как ведут себя пострадавшие от культурной революции. Они все помнят, но умеют подчинять свои семейные чувства любви к Китаю. А у нас… Хрущев создал ложную антисталинскую мифологию, спасая себя и других соратников Сталина. Разве сам Хрущев не был виновен? Да он с Микояном должен был застрелиться, а не учить других антисталинизму. Это надломило историческое сознание людей. А при горбачевском покаянии, а на деле самооплевывании, сознание сломали окончательно. Какая уж тут модернизация?

— Так что же это за непонятная страна, где ради ее единства нужно каждого пятого либо уничтожить, либо отправить в концлагерь? Может, идеалы нашей страны, на которых она создана, в принципе не совпадают с сутью конкретной человеческой натуры, личности?

— Очень сложный вопрос. Социальный рывок на наших необъятных просторах зачастую осуществляется по формуле “насилие плюс энтузиазм”. Не скажу, что эта схема меня восхищает. Но в разных периодах истории действительно было так. К тому же послереволюционная ситуация всегда базируется на насилии. Кто-то же должен упорядочивать хаос. Нужно хранить память о своих незаконно репрессированных близких, негативно относиться к тем, кто осуществил репрессии. Но еще нужно понять и простить свою историю, а не продолжать культивировать собственную ненависть, превращая ее в политическую идеологию. Тогда нужно либо молчать, либо уезжать.

Добавлено (09 Ноябрь 10, 10:18 PM)
---------------------------------------------
И ещё очень актуально: "Хочу, чтобы У МЕНЯ все было хорошо, а еще чтоб и того... нация... Ну, а если не будет нации, так и... Частное-то все-таки главное".
Частное должно возобладать над общим? И ТОГДА появится гражданин? ТОГДА гражданин умрет. Гражданин - это только тот, для кого общее важнее частного. Тот, кто без этого общего (Родина, исторический смысл), обладая любым частным, сойдет с ума или повесится. Вот такой гражданин - и будет защищать Родину. Но он не подпишется под ценности, в которых что Россия, что новый Техас в составе США.
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 9 Ноября 2010, 23:29
Аватар пользователя ЗЕЛ
Подполковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
Quote200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">Сергей Кургинян

Причем тут он?
Что за очередной проповедник у вас, Самовар?
Ну очень умный еврей. Согласен. Родился в семье ученых (нам не мечтать).
А дальше?
С чеченом Хасбулатовым опростоволосился - не на того поставил. От этого впал в немилость и забытье.
Сам виноват.
Сейчас занимается российско - израильскими связями: с 2001 года ведет постоянно действующий российско-израильский семинар по проблемам контртеррора и международной безопасности.
Неплохо конечно, но до непреличия однобоко. И мелко. Такой твари, даже не по паре - а гораздо больше в инете найдете.
Я тут тоже до безобразия публицистикой Михаила Веллера зачитался (виноват). Хотя хрень - по сути. Даже меня, порой, умнее мысли пробивают.
Не вашего уровня фигура - Самовар - не разочаровывайте меня.
__________________

Наблюдаю за наблюдателями.

  
Дата: 9 Ноября 2010, 23:51
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
ЗЕЛ пишет:
Я тут тоже до безобразия публицистикой Михаила Веллера зачитался (виноват).

Веллера не цитирую, почитываю для себя.

ЗЕЛ пишет:
Не вашего уровня фигура - Самовар - не разочаровывайте меня.

ЗЕЛ довольно, довольно. Сначала полковникдон с письмами из Тель-Авива, теперь вы, я фигура скромнее, гораздо скромнее Кургиняна, его ораторское мастерство, логические построения восхитительны.
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 9 Ноября 2010, 23:59
Аватар пользователя ЗЕЛ
Подполковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
Quote200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">ЗЕЛ довольно, довольно. Сначала полковникдон с письмами из Тель-Авива, теперь вы, я фигура скромнее, гораздо скромнее Кургиняна, его ораторское мастерство, логические построения восхитительны.

Да кто спорит - хочется вам так - значит, для вас - это так.
На мой взгляд - человека оценивают ( и вас кстати тоже) по его конкретным материальным делам - а не логическим построениям.
Вы в физичесоком мире по его следствиям, на мой взгляд, оставили в заднице этого - Сер Гея.
Даже один во время сделанный аппендицит сейчас - это в 19 веке - готовый труп.
Человек, живет, радуется, через год доктору Самовару - нежный рубчик в паху показывает.
Жизнь продолжается.
А кто этот Кургинян - что он сдела физического в этом мире, кроме красивых словесных узоров?
Согласитесь - и блевануть можно красиво, чтобы узоры на асфальте получились.
__________________

Наблюдаю за наблюдателями.

  
Дата: 10 Ноября 2010, 00:05
Аватар пользователя Почемучка
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 826
Статус: Оффлайн
Samovar пишет:
Время разбрасывать камни и время их собирать

Главное, когда идешь забирать свой "камушек", чтобы собрат в это время не метнул свой - в темечко...
__________________

Я Вам мысль говорю - а вы её думайте!

  
Дата: 10 Ноября 2010, 00:13
Лейтенант
Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Статус: Оффлайн
Правильно, на все 200% написал ЗЕЛ. Именно та часть Российской территории и есть историческая местность русских, и те кто под ихним именем сегодня вершит судьбой страны, уничтожает тот самый народ под корень. И надо заметить, что эта разруха там, идет даже не с 90-х годов, а со времен крепостного права. У нас на Дону этого не было, да и не могло быть. Но уже добрались и до нас, началом этого конца есть по сути правление Петра I.
  
Дата: 10 Ноября 2010, 00:31
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
ЗЕЛ пишет:
Согласитесь - и блевануть можно красиво, чтобы узоры на асфальте получились.

Мда. Строго по медицински. )))

Добавлено (09 Ноябрь 10, 11:31 PM)
---------------------------------------------
Почемучка пишет:
Главное, когда идешь забирать свой "камушек", чтобы собрат в это время не метнул свой - в темечко...


Это у политиков так, простые люди живут проще в основе своей.
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 10 Ноября 2010, 00:39
Аватар пользователя ЗЕЛ
Подполковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
Quote200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">Мда. Строго по медицински. )))

Да что - там блевотина.
Бывает и трупу, простому, без заморочек - радуешься.

Обывателю не понять наши медицинские радости.
На всю жизнь запомнил как И.В. Галеев танцевал в реанимации, когда тяжелый больной, после резекции части кишечника по поводу ОКН, дулся, дулся а потом взял... и на радостях просрался.
__________________

Наблюдаю за наблюдателями.

  
Дата: 10 Ноября 2010, 00:46
Аватар пользователя Samovar
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 1216
Статус: Оффлайн
ЗЕЛ пишет:
Обывателю не понять наши медицинские радости.

Сие есть таинство, точно
polkovnicdon пишет:
Именно та часть Российской территории и есть историческая местность русских
- сие есть откровенный сепаратизм
polkovnicdon пишет:
У нас на Дону этого не было, да и не могло быть. Но уже добрались и до нас, началом этого конца есть по сути правление Петра I.
- исторический парадокс: у нас не было и не могло быть, затем уже добрались, уже= начало=правление Петра. Закономерный вопрос: Если всё началось при Петре1, то когда это у нас? И кто это: у НАС? У калмыков, казахов(кипчаков) и бродников?
__________________

Никогда не сдаваться!
Viribus unitis!
Модернизация России это не Сколково и твиттер, а независимый суд!
Был культ, но была и личность!

  
Дата: 10 Ноября 2010, 19:44
Аватар пользователя Ликвидатор
Генерал-полковник
Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Статус: Оффлайн
Господа эскулапы !
Давайте как-то выражаться покультурнее.
Я когда монтирую колесо и бывает монтировка, срываясь, бьёт меня между ног,
то я сразу читаю Е. Онегина наизусть, но по фене.
Ну я же об этом на форуме не пишу.
В каждой профессии есть свои издержки, я даже не беру во внимание сантехника
или золотаря.
Спасибо за понимание.
  

Войдите на сайт для отправки комментариев